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【社会】特許庁、ラーメン二郎の周知性を認めず★2 [あずささん★]

  • 2021.08.20
  • 2ch
【社会】特許庁、ラーメン二郎の周知性を認めず★2 [あずささん★]

元スレ

1 ：あずささん ★：2021/08/16(月) 16:45:17.37 ID:Dw7f9c4l9.net
根強いファンがいるラーメン二郎、正規ののれん分け店とは別に、さまざまな類似店（インスパイア系）があるのは周知かと思います。インスパイア系の店には二郎を多少連想させはするものの独自のブランドを確立しているものもあれば、一線を越えて本家二郎との誤認混同を招きかねないようなものがあります。

後者の例とも言える宅配専門ラーメン店「宅二郎」と本家二郎との争いについて、昨年末に記事を書いています。

現在は、「宅二郎」の権利者はラーメン宅配の店名を変更（なぜか、おにぎりの宅配についてのみ使用）していますので、両社の争いは一応解決しているのですが、この争いの過程においてラーメン二郎側が「宅二郎」の商標登録（6280422号）に対して請求した異議申立の決定が5月に出ていましたので、ここでご紹介します。

異議申立の理由はいくつか挙げられていますが、ポイントとなるのは商標法4条1項10号（周知商標と類似）、または、15号（他人の業務との混同）でしょう（「ラーメン二郎」と「宅二郎」の類似（4条1項11号）はちょっと厳しいと思います）。要するに、異議申立人は「ラーメン二郎」という商標の周知性を立証する必要があるということです。

異議申立書は、弁護士先生3名（やはりジロリアンなのでしょうか）を代理人とする、なかなか気合の入った内容で、統計テクニックを駆使してラーメン二郎の周知性を主張したりしています。たとえば以下の記載（あくまでも、申立人の主張）があります。

フェルミ推定で、「ラーメン二郎」に来店するコアのジロリアンが35万人、インスパイア系の店に来店する「ラーメン二郎」のコンセプトのファンと呼べる人は70万人と推定され、「ラーメン二郎」は、少なくともジロリアンを中心とした熱狂的な105万人のファン層に知られていると推定される。

しかし、特許庁審判官は、「ラーメン二郎」の商標の周知性（および、「ラーメン二郎」と「宅二郎」との類似性）を認めず、登録維持（取消不成立）の決定となりました。決定文では以下のように述べられています。（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。

ソース/YAHOO!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20210814-00253219

前スレ（★1の立った時間　2021/08/16(月) 13:21:19.61）
【社会】特許庁、ラーメン二郎の周知性を認めず [あずささん★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629087679/

272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/16(月) 19:27:05.86 ID:Y1c4tPGU0.net

まともなラーメン店ならトッピングはそれぞれ別料金
麺増量はお替りか替え玉で
そして全部載せスペシャルは1200円が相場

676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/19(木) 01:49:31.95 ID:oVSFutEZ0.net

昔，京都に賀茂八と賀茂九があって，裁判で賀茂九が負けて閉店になった。
われわれが行っていたのは安い方の賀茂九だった。
学生は「賀茂八，潰れろ！」だったんじゃないかな。

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/16(月) 18:23:23.25 ID:Um2FIoZx0.net

大を頼むと初心者かどうか？
を確認される。

385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/16(月) 21:12:53.76 ID:5SPftqXW0.net

俺食ったのは30年前くらいだからなあ

〜マシなんて歴史はまだ浅いんじゃないのか

402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/16(月) 21:29:12.18 ID:5SPftqXW0.net

宅二郎が負けないとしたら

二郎がナポリタンと同じくらいの
一般化した料理名ということくらい

264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/16(月) 19:24:16.34 ID:edhgSC9x0.net

結論は店も常連も頭おかしいということ

752 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/19(木) 19:28:23.46 ID:ZGlkRebE0.net

もやしラーメンだろ

508 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/17(火) 02:12:49.69 ID:SylR+Ekl0.net

【狂気】高校時代エンコーしまくってた女の現在…ｗｗｗｗｗｗ.ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://koiz.sprhaa.org/nyt/OnC/030764948.html

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http://koiz.sprhaa.org/mtkL/014484131.html 8682574 DyZXM

735 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/19(木) 11:21:07.18 ID:TYCIs4Wa0.net

>>731
木を見て森を見ないって意味ちゃうけどなぁ。まぁいいか

>それは二郎を利用しない特許庁の判断
その通り。それが全てだろ

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/16(月) 18:58:23.35 ID:ynZRHC/S0.net

まあ、分かりにくい店なのは確かだし、接客もあまりいいとは言えないけど、必要以上に身構える必要も無いよ
普通に行って分からないことあれば聞けばいい
他にも書いてる人いるけど、二郎で怒られる人というのは二郎のルールを理解してないからではなく、単純に常識がない奴というだけ
常識人なら何も怒られることはないよ

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/16(月) 18:10:10.73 ID:NnVIYDAG0.net

>>127
定期的に通ってる→0.005%
何度か行ったことはある→0.995%
行ったことはないが店は知ってる→2%
店の名前ぐらいは聞いたことある→１7%
全く知らん→８0%

ジロリアンの数なんて立花孝志の支持者程度のもんだろ

爺さん、婆さん、子供、田舎もん、ネットやらない奴、ネットやってもスルーしてる奴を合わせればこんなもん。

606 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/17(火) 19:50:44.78 ID:F6WCBOhf0.net

>>601
ここ数年でセブンイレブンが当てたコンビニレンチンラーメンの最大のヒット作が
「東池袋大勝軒系列である筈のとみ田による『中華蕎麦とみ田監修豚ラーメン』」
（）

「セブンイレブン」と「中華蕎麦とみ田」という、それぞれの業界をリードする二大巨塔が、真正面から二郎をパクるという衝撃！

やはり世界は、「二郎」を中心に回っている　ｗ

654 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/18(水) 23:58:11.58 ID:KXafaw8H0.net

>>646
今の時代、二郎がどんなラーメンか情報くらい得られるだろう（笑）
お前がただ頭の悪い馬鹿と分かる書き込みだわ。

375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/16(月) 20:58:07.00 ID:eAGVAMOb0.net

三田と新橋くらいしか無かった頃でも
新橋は違う、二郎じゃない、とか豚が言い合ってたからな

734 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/19(木) 11:18:17.66 ID:70AmUxBB0.net

>>728
特許庁のお墨付きがあるなら堂々と名前を使い続ければいいのにねw
利用者の理解を得られなかったんだねw

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/16(月) 18:54:18.27 ID:Py6Hx+xy0.net

ドカ盛り・テンコ盛りは貧乏定食・まかない飯の特徴

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/16(月) 16:46:41.34 ID:A9zpvrCT0.net

もう関東の料理は吐瀉物を焼いたものとか気持ち悪くて政府は何とかしてほしい

301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/16(月) 19:47:09.60 ID:Mm1Zc96Y0.net

客は喧嘩腰のクズが多い。

ロットとか強制してくるし。

ラーメン的には魅力があると思うが。

緊張して食べるものになってるけど、ラーメンが。
ヤンキー文化に近いものがある。
フランス料理とか知らないアッホが作ってるから
接客ができてない。ラーメン屋は。
そこが一番の問題だろ。

283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/16(月) 19:34:58.01 ID:hgueHFVJ0.net

>>280
いや多くは知らんと思うぞ？

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/16(月) 17:03:41.32 ID:5X2QDQ2C0.net

さすがに宅二郎って出前でメニューも二郎系なら
二郎と関連あると思うのが普通だわ

580 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/17(火) 11:02:24.59 ID:Q5ylCgb00.net

この場合の周知ってとのレベルだろう
リンガーハットくらい?
ちょっと落ちて天下一品や幸楽苑くらい?

750 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/19(木) 18:44:07.20 ID:rXwn1Pz10.net

>>8
食べ終わったらちゃんと伏せ丼すること

423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/16(月) 21:47:53.27 ID:F/nZLm990.net

>>414
>製法を伴った商標もあるだろうに

そりゃあるだろ。
で？
100回読んだ？

381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/16(月) 21:06:21.88 ID:9n254aQn0.net

相変わらず二郎スレはアンチが発狂してるなw
勝ち組に嫉妬する気持ちはわかるけど見苦しいからやめとけなw

400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/16(月) 21:28:05.61 ID:zIX0KF3f0.net

今は麺少なめとか半分にして野菜だって皆があんな画像みたいにてんこ盛りにしてる訳じゃないから女子供だって全然来てるからなw
ネットの情報でしか知らない無知ばっかだからなw 芸能人にだってファンがいるくらいだぞ
いつまでも古い知識で豚の餌しか言えない奴は時代遅れw

415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/16(月) 21:39:00.00 ID:snBRrqP50.net

二郎は慶應閥みたいなもんだからな

383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/16(月) 21:08:49.26 ID:eAGVAMOb0.net

15年前はカルトラーメンとかいう無知っぷり
20年以上前からムックの常連だったっつーの

713 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/19(木) 10:19:24.82 ID:t0YYl2pQ0.net

吉村は裏ビデオで有名になったところか

437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/16(月) 22:00:43.80 ID:F/nZLm990.net

>>435
なるほどわかった。
あんたは特許と商標の区別がついてないんだな。

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/16(月) 17:06:22.54 ID:1bqUdd1m0.net

滋賀で全く同じ店名を名乗って仕方なしに本家が名前変えた酷い出来事があった。

503 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/17(火) 02:00:32.65 ID:rs+2GsXe0.net

インスパイア(ぱくり)の癖に客にたいして偉そうにしてる店員は何なんだよ。
他人のふんどしで相撲とってる分際で恥ずかしくないのか。

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/16(月) 17:05:46.60 ID:oYE459bm0.net

写真無しか

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/16(月) 16:48:14.18 ID:kwBfwlxX0.net

じゅげむじゅげむごこうのすりきれかいじゃりすいぎょのすいぎょうまつふうらいまつうんらいまつ
くうねるところにすむところやぶらこうじのぶらこうじぱいぽぱいぽぱいぽのしゅうりんがんしゅうりんがんのぐうりんだいぽんぽこぴーのぽんぽこなーのちょうきゅうめいのちょうすけ

607 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/17(火) 19:51:51.27 ID:Eb6Jo4By0.net

ラーメン二郎は「ラーメン二郎」という商品（食品）
「ラーメン二郎」という商品に対して「ラーメン二郎」という商標は周知だが、
「ラーメン」という商品に対して「ラーメン二郎」という商標は周知ではない
（4条1項10号非該当）

また、「ラーメン二郎」は著名商標ではない
（4条1項15号非該当）

4条1項19号に該当するとする理由もない

結果、惜しかったな

671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/19(木) 01:36:39.75 ID:vtHM9Y2e0.net

太朗や三郎だとダメなのか？

380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/16(月) 21:02:41.17 ID:rDOZvrK50.net

単なるミームの燃料で裁判なのかね。
そうとでも思わないとなかなかきつい気がする。

736 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/19(木) 11:22:32.33 ID:iI7JeOhS0.net

ジロー
チェンジ
キカイダー

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/16(月) 16:55:18.79 ID:y4SST2jo0.net

緊急事態宣言下でも行列出来ていて
人気あるんだなぁとは思った

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/16(月) 19:11:41.70 ID:/ei8Vcxr0.net

おれの回りだけかも知らんが次郎好きって言ってる人って平均より太っててオタク気味な人が８割。２割は普通

771 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/20(金) 16:11:24.48 ID:IOaZb9wj0.net

ラーメン二郎と宅二郎はすぐ違うとわかるだろ
じゃあ息子に二郎と名前つけたらダメなのか？
暴力次男が暴力ニ男に文句言うようなもんだろ

457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/16(月) 22:56:47.21 ID:t9EEXgGT0.net

二郎は西台が圧倒的に旨い
単なるデカ盛りラーメンではない
西台はきちんと出汁を採ってる
西台はグル（化学調味料）抜きもできるが、それなのにすげぇウマい
足りてない旨味を誤魔化せる化調を使わなくても美味しい唯一の二郎
二郎の麺は柔らかいし嫌いだったが、西台二郎の麺は高級食パンみたいな芳醇な香りで初めて二郎の麺が美味いと思えた
それと特に豚の大きさと旨さは凄い
他の直系二郎の豚増量が、西台のデフォ豚量と一緒くらいな程多いが柔らかくて美味しい
デフォももちろん旨いが、慣れてきたらここではやはり、カエシ少なめとグル抜きオーダーがオススメ
それで物足りない馬鹿舌の奴は卓上のカエシ入れれば満足するだろう
ちなみに他の二郎で上記オーダー受け付けてくれる所でしたら出汁感が全く無くて、醤油のお湯割りスープになるからな
それで、今まで美味しいと感じてた味は豚肉や骨ガラからの出汁じゃなくて、グルとカエシの味だって気付いて、馬鹿らしくて西台以外は行く気にならなくなった

https://twitter.com/jiro_nishidai/status/1163022485614317568?s=19
https://twitter.com/jiro_nishidai/status/1150708957263962112?s=19
(deleted an unsolicited ad)

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/16(月) 18:21:39.57 ID:C6wellPz0.net

豚のエサ

617 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/17(火) 22:40:29.21 ID:BlI2SQx50.net

二郎の影響力は
かなり強くてラーメン界でも新店舗は10店に一店くらいマネしたインスパイア系が日々生まれてる。
日本中に周知される日も近いだろう。

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/16(月) 18:48:11.00 ID:853LwKsO0.net

並んで食ってるだけのただの客なのに何故か選民意識持ってるよね
不思議

635 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/18(水) 10:18:25.88 ID:ZmV17qm60.net

くれぐれも糖尿病には気をつけてね

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/16(月) 19:18:12.73 ID:j0iqtoVm0.net

ほんの一口だけ食べてみたい
近くにないし行けないけど

505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/17(火) 02:02:46.88 ID:1Fwsuym70.net

ラーメン一郎のパクリだろ？

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/16(月) 19:18:17.72 ID:z2k3EJU50.net

二郎って一回行ってみたいけど
15分以内に喰えとか、猫舌だから
ちょっと無理だわ。
量は増し増しでも平気だけど。

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/16(月) 19:06:47.25 ID:hgueHFVJ0.net

信者向けなら周知性ゼロやがな

709 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/19(木) 10:03:33.78 ID:ewEy9IDz0.net

>>708
大勝軒よりは有名だろ
一蘭も海外知名度は高いが国内だと微妙

【社会】特許庁、ラーメン二郎の周知性を認めず★2 [あずささん★]
Source: kadenasokuho

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