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なんで戦国時代って外国に攻められなかったの

  • 2021.10.01
  • 2ch
なんで戦国時代って外国に攻められなかったの

元スレ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 12:39:55.802 ID:6uOmmdGT0.net
日本国内で戦争しまくってためちゃくちゃな状況だったから
外国が日本攻めれば簡単に占領できただろ

明とかポルトガルとか日本攻撃すればよかっただろ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 12:50:01.227 ID:s7dTwHKN0.net

戦国時代までは軍事力最強レベルだから無理

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 12:58:01.883 ID:Js+v2i3N0.net

>>8
刀振り回してた頃、西洋では火縄銃以上の鉄砲が当たり前だったんじゃないの？

戦力的に日本が上とは思えないが

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:13:04.400 ID:jSrDiQc10.net

>>31
大阪夏の陣でも英蘭から大量に重火器を輸入していましたが？なにか？

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:24:30.561 ID:Yvw5a7Lm0.net

そもそも海外から銃器買ってると
国内に銃器が無い事になるんだ？

国内に銃器があっても戦時中だし買い集めるのは普通だろ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:52:26.079 ID:IGCX+mhp0.net

日本に来た宣教師として有名なフランシスコ・ザビエルはミイラが残ってるぞ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:20:29.156 ID:ZGbkzT/Op.net

天皇は何してたの？

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:11:04.129 ID:aZIwNmQpr.net

戦国時代は1467年から1615年までらしいけどこの時代って100年戦争直後でフランスもイギリスも疲弊してた上に内乱が続いてたからそれどころじゃなかったんじゃないの？

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:36:23.899 ID:c0Dmaooa0.net

日本はある程度経済力があったからな
貿易したほうが得だと判断したんだろう

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:06:03.656 ID:jSrDiQc10.net

>>16
それ、ネットのデマだぞ信長も家康も貿易では最新式の火器を最も求めてたんぞ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:50:39.098 ID:IGCX+mhp0.net

>>58
黒船が来た頃って日本と外国との大砲の技術格差が大きくなりすぎてた
日本の大砲の射程よりも遠くから黒船側の大砲が届く状態になった
このまま鎖国してたら近い将来日本が乗っ取られるって感じて
護岸工事をはじめとして全国で対外対策に力を入れるようになった

その中でも江戸防衛の要として作られたのがお台場だ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:06:57.055 ID:IGCX+mhp0.net

>>29
求めてたのは火薬であって銃本体じゃないよ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:32:34.962 ID:3FYnTBh80.net

キリシタン弾圧とか昔習ったけど弾圧されるにはちゃんと理由あったからな、人攫いだったり侵略行為だったり
>>51
戦で死ぬ数より落武者狩りで死ぬ数の方が多いとか定期的に戦やらんと一揆が起きたとか室町から戦国にかけての農民怖すぎだわな

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 12:48:16.447 ID:2gmKE97i0.net

剣道、柔道とか国民全員が武道やってる戦闘民族ってイギリス人の伝記に書いてあった

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:05:07.551 ID:s7dTwHKN0.net

>>11
当時の銃は一発撃つごとに筒掃除みたいなことするシロモノだしな
あと敵から一丁でも奪えればそれをマネしてそれ以上の性能のものを作るのが日本
実際鉄砲伝来してすぐそれ以上の性能もの作ったし

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:12:41.017 ID:9bq4bQv40.net

>>33
戦闘機で何と戦うの？

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:21:08.696 ID:3FYnTBh80.net

銃火器の質や量に関しては日本が一番だかはデマだろうけど兵の質に関しては普通に高かっただろうしな、てか国民総バーサーカーみたいなもんだし
あと島国だからってのもあったしな、攻めにくく守りやすい

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:21:08.696 ID:3FYnTBh80.net

銃火器の質や量に関しては日本が一番だかはデマだろうけど兵の質に関しては普通に高かっただろうしな、てか国民総バーサーカーみたいなもんだし
あと島国だからってのもあったしな、攻めにくく守りやすい

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:51:08.849 ID:+8dNYn3Ka.net

宣教師が人身売買してたとか騒いでる人は乱取りとか知らなそう

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:02:03.699 ID:9bq4bQv40.net

欧米はあまり日本を重視してなかったのと、日本の武力は甘くないことを知っていたから

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:03:52.905 ID:dhsjGYrE0.net

キリシタンはポルトガルに忠誠誓ってその庇護に入ってたから実質キリシタン大名の領地はポルトガル領扱い
キリシタン大名は現地調達されたポルトガルの尖兵
実際にポルトガルの宣教師はそう考えていた

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:42:49.410 ID:Pa7mYDro0.net

そもそもそれなりの数の兵隊送ってくるほどの技術も無かっただろ
幕末頃にはロシアが北海道散々攻撃してたみたいだけど

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:37:51.435 ID:IGCX+mhp0.net

戦国時代は初期こそ飯の奪い合いだったけど途中からキリスト教との戦いに変化
奴隷貿易をするキリスト教を日本から追い出すのが目的になってた
追い出したら速攻で鎖国してキリスト教が再び入るのを阻止して
外国船を見掛けたら大砲で沈めろって決まりを設けてたくらい

そして黒船が来る数百年間の平和を手にした

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:05:06.108 ID:+8dNYn3Ka.net

小田原城は一向に落とせる気配なかったのに
西洋から大砲輸入したら大坂城あっさり落ちたので
パリの隣に江戸があったら勝ち目なかったけど
地の利は最強なんよ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 12:57:45.287 ID:J0DL1DIxM.net

昔はミサイルとかないから日本に来て占領とか無理だぞ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:04:06.021 ID:9bq4bQv40.net

江戸時代鎖国してたのに近代化しようとしたらあっという間に列強に追いついてしまったからな
日清日露に勝つなんて白人は思ってなかったろう

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:42:37.856 ID:Bz8D379u0.net

朝倉が信長倒したいからお願いしますって言って介入させればもしかしたんじゃね

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:57:14.687 ID:IGCX+mhp0.net

>>61
キリシタンが増えてそーゆーやり方が増えたんだよなぁ
そのやり方に批判的だったのが織田信長や豊臣秀吉なんだよ
そしてこの二人は反キリシタンだぞ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:03:12.660 ID:3jtZ3FRh0.net

明は日本が元を撃退してる事から攻撃を取りやめてる
朝鮮は応永の外寇で蹴散らされてもう日本攻撃諦めてる
欧州は戦国の日本がどこもガチの戦闘力を備えているのをみて様子見

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:20:58.204 ID:oXquBFzG0.net

遠いし武器持って戦争慣れしたやつらがたくさんいてわざわざ行く旨味が無い

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 12:45:48.799 ID:x+XDQkgb0.net

元寇を2度破った武士団

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 12:48:04.208 ID:zK5Dnrc50.net

めちゃくちゃな状況が収まった直後の方が疲弊しているし戦力を向ける対象が少なくて済む

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 12:55:29.863 ID:GJJIgA37p.net

明国は反乱中だったので
朝鮮、台湾、沿海地方にはそんな国力ないし
ポルトガルは日本と交易を望んでいた

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 14:03:29.932 ID:cqTV+n1ba.net

島国な上に軍事政権が乱立してるから簡単には手出しできない
大軍を運んでもそれを維持するための兵站がね

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:02:39.245 ID:w3Qeg3NWa.net

キリスト教徒が来てたじゃん
あれが侵略の準備で攫われた人とかもいたけどうまく回避できた

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 12:49:50.010 ID:WcfOCcFV0.net

一番リスク高い時期に攻めるわけないだろ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:28:38.816 ID:pi8uueF+0.net

>>44
悪政敷かれたらブチギレた農民が殿様斬り殺したりしてたしな
脇差くらいの小さい刀なら農民も普通に持ってたし小さい村でも100人の武装集落みたいなもの
武装集落をいくつも潰して回れば出てくるのは大名が率いるガチ軍隊、しかも何万単位の軍隊が何十勢力も存在する

鉄砲あっても勝てんわこんなの

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 12:58:26.161 ID:gMiegT9j0.net

海渡るの大変じゃん

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:08:51.417 ID:pi8uueF+0.net

零戦300機タイムスリップさせても日本制圧は無理
零戦300機で出来ない方は当時の諸外国にも出来ない

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:02:44.000 ID:9bq4bQv40.net

>>11
その鉄砲が日本に来てからは軍事力は弱くなかった

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:59:12.668 ID:Yvw5a7Lm0.net

ザビエルが日本に来た頃はまだ頭頂に髪の毛あったんだよな
よく絵で見る河童ヘアーは晩年

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:43:04.783 ID:pi8uueF+0.net

黒船が来た頃って刀狩りやら政府による徹底統制やらで庶民どころか大名家まで牙を無くした頃だから開国に成功したようなものだしな
あれが江戸後期ではなく戦国期に来てたら黒船沈めてアメリカと戦争になってた

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:00:18.007 ID:wYx/xhGVp.net

海外も戦国時代だったんじゃね？

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:48:11.469 ID:TqgqQifXa.net

なんでネットの与太話をドヤ顔で書き込むんだろうな

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:03:27.861 ID:ekKD4Ha70.net

火縄銃って言っても東南アジアで作ってた簡易構造品で
欧州で使ってたガチモンの劣化版だけどな

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:27:54.747 ID:IGCX+mhp0.net

>>47
最初の火薬銃を買ってからコピーが日本中で作られまくってたからな
コピーじゃ飽きたらず改良版も作って商船が再び来た数年後には持ってきた銃よりも高性能になってた
その時に求められてたのは銃器じゃなくて火薬の原料

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:01:12.684 ID:Yvw5a7Lm0.net

>>11
世界にある火縄銃の60%が日本にあったとか

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 12:41:30.968 ID:Yvw5a7Lm0.net

明の全軍でも勝てないぞ
そもそも兵士の輸送手段が無い

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:01:51.145 ID:GJJIgA37p.net

>>11
火縄銃の所持数世界一
専業の軍人数世界一

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:28:58.278 ID:IGCX+mhp0.net

キリシタン大名が敵地の女子供を拐って日本人奴隷として売り捌いてたからな

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/01(金) 13:00:59.867 ID:3TwNP+Z2M.net

ヨーロッパからだと大軍やってくるだけでとんでもないコストかかるだろうが

なんで戦国時代って外国に攻められなかったの
Source: kadenasokuho

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